PERMANENTS OU PAS ?
VOTRE AVIS, ICI... !!
La "consultation" des ST2Nautes abonnés à T06 a commmencé concernant le thème : "Faut-il des Permanents" ... Participation au sondage qui a monté en puissance... L'avis majoritaire se dégage petit à petit, et va vers un NON éparpillé, mais rien n'est encore joué...
Comme signalé, les textes reçus et retenus sur le sujet, ne pourront être tous diffusés
ici... car seuls ceux présentant un intérêt et un contenu respectueux, le seront...
Afin d'éviter tout "fayotage" ou d'éventuels "ennuis", nous ne retiendrons que les initiales des intervenants... (sauf demande expresse).
Merci
à ceux et celles qui prennent sur leur temps, et donnent tout
simplement ici leur avis ; T06 respectera scrupuleusement la clause de
confidentialité et ne transmettra à PERSONNE les noms des intervenants.
AVIS AU 14/02
** "Je pense, qu'il faut quelques permanents (pas trop).... mais pas que ça, et sans doute par rotation, pas à demeure ? pour le suivi des dossiers....
Quand
on évolue dans un univers, on perd vite pied et notions de l'univers
précédent, sans aucune mauvaise foi.... c'est humain.
Exemple: Un ouvrier qui devient chef.... est trés souvent le pire des despotes... c'est comme cela.
Un
ouvrier qui doit prendre la defense des autres... fera sans doute du
bon boulot les premiers temps.... et puis charité bien ordonnée....
etc..."
Il faut vraiment avoir un tempérament exceptionnel, et avec
un vécu de hauts et de bas de vague.... avec une mémoire non
sélective....pour être délégué.
Bref, être un superman, pour ne pas tomber dans le schéma.... cela a eu existé, il en existe sans doute encore... je veux y croire....." // HDH
AVIS AU 10/02
** Il faut être conscient que la diversification,
l’ouverture et l’élargissement de l’activité syndicale ne peuvent se faire au
détriment d’une présence sur le terrain indispensable à la préservation de
contacts privilégiés avec les traminots.
C’est notamment pour cela que je pense que la
« fonction » de délégué permanent est nécessaire mais à la condition
que ce ne soit pas une fin en soi : c’est la charge de travail syndical
qui doit déterminer la durée du détachement syndical et non l’accès possible à
un détachement permanent qui doit « éveiller » des ardeurs
syndicales. C’est la différence entre la conviction et le carriérisme. Dans
l’action syndicale, la valeur n’attend pas le nombre des années… // Pascal DELIRE
AVIS AU 09/02
** Salut à tous, le sondage est très interessant, mais il serait nécessaire de connaitre le travail des intervenants. Je m'explique : Dans une entreprise de transports urbain, dans une usine ou dans un lieu ou tout lemonde se cotoie tous les jours, le permanent peut effectivement paraître inutile. Mais dans des entreprises de transports routier où les salariés ne se voient jamais ou presque, le permanent permet un contact permanent avec les syndiqués ou futurs syndiqués.
Pour notre part en auvergne, le syndicat transport a toujours stagné avec 3 syndicats CGT et une trentaines de syndiqué. Depuis la mise en place d'un Syndicat Régional, nous avons 96 syndicats et 900 adhérents. Certes, c'est encore peu car nous représentons à nous seuls 14% de la profession en Auvergne, mais c'est déjà un bon début. Pour terminer, nos adhérents sont plutôt satisfaits, et du résultat, et d'un permanent, pour leur répondre à tous moments. Amitiés syndicales.ALMEIDA Angelo, délégué permanent CGT TRANSPORTS AUVERGE.
Réponse T06 // Les copains de l'extérieur suivent notre débat et l'enrichissent fortement. MERCI à eux...
** Je pense qu'il nous faut des permanents, mais, pas à n'importe quel prix !!
Les permanents OUI. // Les carriéristes NON // Car être permanent ne veut pas dire délaisser les copains de sa boite. Malheureusement, ce n'est pas ce que l'on peut constater dans la réalité. À mon avis, les permanents carriéristes ramollissent la C.G.T.
Pascal, délégué CGT-CARS PERRIER /
Réponse T06 // Les copains de l'extérieur suivent notre débat et l'enrichissent fortement. MERCI à eux...
Salut, T06, on a eu l'occasion de venir vous rencontrer à Nice, et vous/toi à Grenoble, je désire donc amener "ma pierre à l'édifice" et merci de m'en donner l'occasion sur T06.
J'ai été permanent à la CGT VFD (du 01/01/75 au 15/11/1996).Le réseau Voies Ferrées Dauphiné est éparpillé sur 22 sites dans l'Isère et le Rhône. Permanent, c'est aller sur le terrain pour animer l'activité de la CGT sur tous les terrains revendicatifs en partant des besoins des salariés qui s'appuient sur une plate forme de développement économique et social de l'entreprise et de la société. Sans permanent, sans coordination, il y a une tendance à inventer des revendications par des formulations individuelles qui divisent les salariés au lieu d'apporter une cohérence complémentaire dans les revendications. Sur 600 salariés nous étions plus de 400 syndiqués. Aujourd'hui, sans permanents, nous sommes 120 syndiqués ! Et pour joindre les camarades VFD et extérieurs, c'est très difficile y compris les copains de la TAG (réseau ville-Grenoble) et d'autres réseaux qui veulent monter la CGT.
Jean-Dominique WYDRZYNSK. CGT-VDF-38
Réponse T06 : Merci à Dominique dont l'engagement est reconnu dans tout le 38, bien au-delà de nos 35h semaine de C.R.
/ Nous (Marasovic, Moreno, Dessart étions montés les rencontrer en septembre/ Frankias, Buduca, Dessart y étaient allés en juin, et Dessart y était déjà allé, en visite privée, en nov 2007...). La situation syndicale générale se dégrade dans les transports isérois, 2 C.R. TAG/VFD sont d'ailleurs venus suivre notre stage de base CGT en septembre 2008. La relève se prépare...
AVIS RECUS AU 08/02
** Chez BUS AZUR, ils sont 350 et n'ont pas de permanents mais uniquement des délégués avec leurs heures normales de délégation. C'est un vieux réseau, la cgt y est implantée depuis longtemps et ça marche bien.// DHV
** Si l'on a un syndicat aussi costaud chez nous à ST2N, c'est parce que les traminots niçois ont compris, et ce depuis des décennies contrairement à la grande majorité des salariés de France, qu'il fallait un contre pouvoir au patronnat et si l'on a des copains qui ne font "plus que" du syndicalisme c'est bien pour travailler à la lutte quotidienne contre le patronnat et certains partis politiques qui voudraient bien voir la CGT disparaitre pour pouvoir nous imposer leurs choix, et l'actualité nous le démontre : NOS cartes de libre circulation, jours de carrence passé de 3 à 4 lors d'un arret maladie, interdiction de stationner dans NOS parkings parc azur, recul de l'age de départ à la retraite ou du nombre d'annuités etc... et n'oublions pas, dans ce débat formidablement démocratique, que nos avantages acquis grace à NOS luttes et celles de NOS anciens, sont remis en cause de façon régulière à chaque renouvellement de concession !!!
Donc j'espère que dans l'avenir, nous ne serons pas assé idiots pour nous diviser ou encore donner nos voix à des gens incompétents ou qui négocient l'innégociable avec le patron ou le gouvernement !!
Alors je pense qu'il faut bien comprendre ce qui se cache en vérité derrière cette question des délégués permanent ! Il me semble, en écoutant et en lisant ici ou là les opinions de nos camarades, que les doutes ou interrogations, les incompréhensions ou les colères, viennent souvent d'un manque de connaissance de ce qu'est le syndicalisme et le rapport de force qui existe entre les défenseurs du salariat et ceux du patronnat.
Que cette question " faut-il des permanents" s'interprète plutot comme _"on voit pas assé les copines et les copains du syndicat sur le terrain, on a besoin de les voir sur notre lieu de travail, là où on rencontre nos problèmes !"_"on veut etre encore mieux informés par les copines et les copains du syndicat de ce qui se passe aujourd'hui dans l'entreprise et à l'extérieur, plutot que de l'apprendre par les "on-dit" avec toutes les déformations de tous genres que ça implique ! (la fameuse radio navette)
Le syndicalisme est l'outil des salariés pour défendre leurs intérets, et le fait qu'il y ai des gens exclusivements employés pour faire ça est une chance pour nous tous, car il en faut du temps pour gérer tous ce qui nous concerne ( autorité organnisatrice NCA, Direction St2n, Préfecture, Mutuelle, Médecine du travail, Forces de l'Ordre, etc...)
Par contre, ce qui serait intéressant de revendiquer par exemple, au lieu de perdre notre temps à tirer sur ce que NOUS avons acquis par NOS luttes, c'est que NOUS ayons encore plus de droits dans NOS entreprises et dans le monde du travail, plus de délégués, plus d'heures de délégations, plus de droits à la formation syndicale, professionnelle, plus de retraite, plus de sécurité sociale, plus d'aides au logement, plus de salaire, plus de temps libre pour profiter de la vie plutot que d'y passer 1/3 au travail !!!
C'est un peu simpliste mais je ne pense pas qu'il y ai un seul salarié qui soit contre ces revendications ! // PSL
Réponse T06 : Simple n'est pas simpliste... On remarque le: " PLUS DE "..., ainsi que le : "Ne faut-il pas interpréter la question, comme ..."... J'espère que tu apprécies cet espace de liberté d'expression offert par T06, bien dans l'esprit de la CGT qui s'est toujours battue dans ce sens.
Toute question ou avis mérite écoute et réponse, surtout de la part de ceux qui sont "aux commandes"... L'anonymat permet ici de se lâcher... T06 par sa "sur-veillance" évite la mise en ligne des dérapages ou grossièretés envoyés, qui n'enrichissent pas ou dénaturent la qualité de l'échange... La "liberté de PENSER" des uns, ne doit pas engendrer "l'obligation de PANSER"... l'amour-propre des autres.
** J'ai connu michel, pierre et gérard quand ils n'étaient encore que simples délégués, et après les grèves ils nous montraient leurs bulletins de salaire, à la paie, car ils perdaient aussi de l'argent. Ils étaient comme nous et avec nous. Aujourd'hui avec ces grèves de 3 heures, ça ne ressemble plus à rien. // LDC
AVIS RECUS AU 05/02
** Oui, il nous faut des délégués, mais pas a temps plein // HCP
** Non, car il faut que les délégués restent aussi à leur poste de travail, pour pouvoir rester en phase avec les réalités. // ADN
** Ceux qui critiquent les permanants je les invite a passer un mois avec eux et on verra combien voudront etre delegues !!!! Certains passent leur temps a critiquer les elus de la CGT, MAIS EUX QUE FONT ILS ? Tous les acquis obtenus l'ont ete grace à la CGT ET NON PAS PAR QUELQUES PEIGNES CUL, animateurs de radio navette et diviseurs du personnel.
Messieurs les delateurs les donneurs de leçon VOUS ETES VOUS SIMPLEMENT POSE LA QUESTION "grace a qui je suis à ST2N ", et pourquoi je n'ai pas une mauvaise situation et pourquoi j'essaie de faire rentrer mon fils ou mon frere dans la boite.?
J'ai connu ce genre de personne qui passaient leur temps à critiquer le syndicat et ses élus mais quand il y avait un problème, ils venaient comme des lopettes demander l'intervention de la CGT POUR LES SORTIR DE LA MERDE .
Alors messieurs les donneurs de leçons, un peu de pudeur et de respect pour ceux qui vous defendent tout au long de l'année, 24h sur 24 et ne vous cachez pas derriere des initiales pour deblaterer sur la CGT et ses élus, un peu de courage faites apparaitre vos noms et prénoms.
JACQUES FIGHIERA : RETRAITE ET ANCIEN DELEGUE DU PERSONNEL ET DU COMITE D ENTREPRISE PENDANT 30 ANS
je demande que mon nom et prénom apparaissent clairement et non mes initiales
réponse T06 : Intervention engagée et musclée que celle de cet ancien Traminot, qui émane cependant de quelqu'un qui n'est pas vraiment "neutre", puisqu'ancien délégué permanent. Mais il ne s'agit ici que de points de vue échangés, et pas d'une "guerre sainte" à livrer, et c'est par respect pour sa personne et son engagement passé, que T06 diffuse sa contribution en rappelant que parmi les "peigne-cul " qui ne sont pas de son avis, se trouvent certainement des cotisants votant cgt, et donc dignes d'être écoutés.
PRECISION DE J. FIGHIERA au 6/02
Salut, dans ta réponse tu dis que j'etais permanent, c'est inexact. Lorsque j'etais en activité à ST2N, sache que j'avais 6 jours par mois de délégation, quant au temps passé en temps que conseiller prud'homme, ce temps etait paye par le ministere de la justice, tout comme le temps passé a la CRAM du SUD EST qui etait payé par cette administration. Je peux ajouter aussi les abscences en tant que délégué à la MACIF qui n'a pas couté 1 centime au syndicat, ni à la direction. Merci d'apporter ce correctif... // DONT ACTE, T06
LE DEBAT RESTE OUVERT...
AVIS RECUS AU 04/02
** J'ai toujours pensé que la solution dans les débats entre le syndicat et le personnel ST2N était un référendum, malheureusement peu utilisé pour consulter la base .
L'avantage de ne pas avoir de délégués permanent permettrait de mesurer "la foi syndicale" dudit délégué, d'être plus réactif et au plus prés du personnel sur les problèmes.
L'inconvénient serait le manque de temps, nécessaire pour leur action au sein de l'entreprise.
Ma conclusion : oui au permanent a condition que celui-ci le fasse pour la cause, notre cause !!!! // SFP
** Moins de délégués serait une bonne chose je pense et plus efficace dans la demarche syndicale, ou bien alors garder l'effectif mais pour d'autres revendications, plutôt du coté social... En somme, ouvrir de nouvelle perspective sur la qualité de vie des traminots. // TRD
** Pour moi ils devraient y avoir des permanences les samedi et dimanche et fériés, et surtout de les voir + souvent. Un syndicat que je vois une fois par mois 10 munites. Et encore Si c'est le jour où je suis d'apres midi ou de repos...// BBD
** Tout est question de situation, la seule bémol est de pouvoir suivre la qualité d' activités de nos permanents. Le reste...c'est l'affaire de tous car la cgt des traminots c'est nous... // MBK
AVIS RECUS AU 3/02
** J'ai fait suivre a 11 contacts de la societe, mais j'espere que vous savez que vous marchez sur des oeufs !! ONF
réponse T06 : Le Syndicat est plus ouvert à la discussion
qu'on ne croit. Il est à l'écoute des Traminots, relis l'interview de
Pascal DELIRE et tu verras un avis intéressant sur ce sujet, et il
n'est pas le seul à penser comme ça à l'intérieur même de notre organisation syndicale... Je pense à quelqu'un (qui se reconnaîtra) et qui dégage de son temps de délégations pour rouler assez régulièrement.
** Moi
je pense aussi comme pas mal d'anciens que si on etait resté à ce qui
se faisait 20 ans avant, on n'aurait pas besoin de se poser ces
questions aujourd hui, et la cgt n'en était pas moins bonne, cordialement // ABS
** Un vote des camarades peut-etre !! ça fonctionne depuis des années et ça marche plutot bien . // PDG
** Non aux cumul des mandats, le syndicalisme c'est du benevolat...
antithèse : Si tu bosses 35H et que tu dois refaire plein d'heures en plus, pendant que d'autres n'en ont que faire, c'est pas du bénévolat, ça friserait même le masochisme... Non ? Mais t'inquiète, il y en a qui font 2 fois le tour du cadran, et y a pas d'heures sup payées...
** Du temps de Battistini, pas de permanents. Du temps de Castellani 3 ou 4, me souviens plus très bien. Aujourd'hui, on en a une bonne dizaine, avec des délégués que je ne connais même pas. Pourtant j'ai 32 ans de compagnie...On était plus engagé qu'aujourd'hui à l'époque de Battistini, la cgt était très dynamique.et plus soudée.. Les anciens me comprendront..! // MJMJ
réponse T06 : la nostalgie camarades, la nostalgie... peut-être ! ?
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